Désintox
13 avril 2010
Vendredi, dans sa rubrique « Intox-Désintox » le journal Libération a affirmé que j’usais de statistiques erronées voire d’arguments sans fondements pour appuyer mes orientations sur le dossier des retraites.
Ce que conteste Libération tient dans mon affirmation que la moitié des retraités qui liquident leurs droits à la retraite, perçoivent une pension inférieure ou égale à 800 euros mensuels.
Comment en suis-je arrivé à ce chiffre ?
Si l’on se réfère à une étude de l’OCDE de 2009 (1), le taux de remplacement pour le salarié médian est de 65,3%. Un salarié qui part à la retraite en 2009 perçoit donc 65% de son revenu salarial.
Or, d’après une étude de l’INSEE (2), le revenu salarial net médian en France était d’environ 1250€ par mois en 2005. Ce revenu est inférieur au salaire médian (1548 euros par mois en 2006) car il intègre les temps de non-travail qu’impose la généralisation du temps partiel.
Ces deux chiffres illustrent donc une réalité sévère : la moitié des salariés actuels part à la retraite avec moins de 816€ par mois.
Une étude de la DRESS de 2008 (3) le confirme : plus de 50% des retraités du régime général touchent une pension inférieure à 800€ net par mois. CQFD
Le journaliste de Libération avait pourtant « enquêté » mais cette investigation n’a pas dépassé le stade des « informations » glanées auprès du COR qui démentiraient toute vision pessimiste de la situation des retraités en France.
Ainsi le « Main Stream » peut-il tranquillement continuer à couler.
(1) http://browse.oecdbookshop.org/oecd/pdfs/browseit/8109082E.PDF
(2) http://www.insee.fr/fr/ffc/docs_ffc/ref/salfra07ac.pdf
(3) http://www.sante.gouv.fr/drees/etude-resultat/er-pdf/er639.pdf
gerard
13 avril 2010 à 20:35
Voir dans Libération un journal qui, depuis plusieurs années, s’inscrit dans le « mainstream » est le constat que ce journal qui a su pendant les années 80 être celui de l’inventivité est devenu un journal comme les autres.
Les intérêts de son actionnariat sont devenus plus importants que l’intérêt de ces lecteurs.
CANU
13 avril 2010 à 20:43
Ce serait bien que Manuel VALLS partage les mêmes idées!
Pierre
13 avril 2010 à 22:01
Merci pour les précisions.
Thalasrum
13 avril 2010 à 23:40
Les médias suivent globalement les libéraux qui cherchent à faire croire qu’il n’existe qu’une seule solution pour les retraites.
Qu’importe si cette voie est sans issue !!!
http://0z.fr/cORVH
Robin
14 avril 2010 à 15:05
Rien d’étonnant de la part d’un journal qui est le chantre de cette pensée nauséabonde qui contamine la gauche. De vrais médias de gauche serait plus qu’utile en cette période où la propagande de la pensée unique sur les retraites s’agite.
Concernant les primaires (j’ai écouté l’intervention de A.Montebourg hier) ne vous interdisez pas de vous y présenter. Il faut qu’une ligne de gauche y soit présentée et pas laisser Valls-DSK&co truster les débats, sinon il en est finit du PS définitivement abandonné au centre.. et notre cause se jouera à la gauche radicale.
CARON
14 avril 2010 à 20:59
Benoit
Comme tu est tres attaché au maintien de la retraite a 60 ans je te propose de signer la petition comme certain de nos camarades l on fait
je t envoie ce lien
http://blog.exigences-citoyennes-retraites.net/
Amities socialistes
Hoyle
16 avril 2010 à 19:38
Il est bon que les politiques se renseignent sur la réalité des chiffres des retraites… c’est le moins qu’on puisse réclamer ! On voit pourquoi règne le bazar en France : il ne devrait pas avoir de polémique sur les chiffres entre gens, disons, de gauche. Car les choses sont claires depuis longtemps. Je m’explique, en rappelant ce que vous savez… Les gens qui auront leurs 40 ans de cotisations se feront de plus en plus rare, ainsi, la retraite à 60 ans ne sera plus qu’un souvenir dans peu de temps. Et puis, les périodes de chômage vont grever les pensions, les périodes d’activité à temps plein se feront rare. Bref, les futures pensions seront maigres, alors pourquoi s’affoler ? Moi-même, qui ai connu 4 ans de chômage en fin de carrière, j’ai pris ma retraite il y a 10 ans, et je perçois environ 60% de ce que j’aurais pu toucher sans chômage…..Il me semble que tout est dit, et que la droite s’acharne par idéologie sur le monde du travail.
khachane
4 mai 2010 à 12:46
je suis le president de la ssociation mieux vivre au valibout
avec 580adherents nous souhaitons de vous rencontre
MON NT 062337750
jb
6 mai 2010 à 03:52
L’histoire des retraites, c’est l’histoire d’un partie de la population, grandissante, certes. Mais le PS propose quoi, le stutu quo? qui paie? j’ai cru aux théories du PS et meme plus mais le PS manque de réalité ou de courage politique! qu’est-ce que vous proposer et qui est-ce qui paie? comprenez qu’il faut avoir des chiffres concrets pour être réalistes et ne pas passer pour des rigolos! les syndicats demandent clairement la taxation des revenus du capital! êtes-vous aussi révolutionnaires? ou n’envisagez vous qu’un système d’opposition non coordonnée et mourante! Merci pour les idée que vous aurez!
did
8 mai 2010 à 11:18
C’est quoi l’embrouille?
Vous attendez quoi vous autres « à la gauche du Ps » pour faire scission? Pour quitter ce PS pourri qui liquide notre avenir?
Dégoût total.
Vous devriez faire un choix. Maintenant.
Car vous n’êtes plus crédibles.
Ce n’est pas ça la politique? Faire des choix?
Il est temps de sortir de l’oeuf. Pourri.
BONA
10 mai 2010 à 18:20
Le calcul du montant de la retraite est tres approximatif selon le Conseil d’Orientation des Retraites, le COR, le dernier montant moyen des retraites en France établi via les statistiques était de 21 540 €uros/an, soit 1 795 €uros/mois.
Quand le combat est juste il n’est pas besoin de tricher
Cellier
14 mai 2010 à 19:35
Vous avez raison d’essayer de faire entendre d’autres vérités dans le débat tronqué sur les retraites. Ayant lu le rapport du conseil d’orientation sur les retraites, je suis, pour ma part, étonné du silence entourant l’une des hypothèses de ce rapport relative à l’augmentation du pouvoir d’achat des retraites. Il y est, en effet, supposé (p. 28-29) que les retraites des nouveaux entrants du secteur privé augmenteront comme les salaires de près de 50 % d’ici 2050, ce qui peut se concevoir. Mais cette hypothèse est ensuite étendue aux fonctionnaires, dont les salaires servant de base aux pensions sont indexés sur la valeur du point fonction publique dont le pouvoir d’achat a régulièrement diminué depuis vingt ans. Enfin elle est étendue sans plus de vraisemblance à tous les retraités, alors que les retraites déjà liquidées sont indexées sur l’inflation de sorte que leur pouvoir d’achat n’augmente pas. Cette hypothèse gonfle ainsi artificiellement le déficit anticipé en 2050, qui disparaîtrait totalement si l’on supposait seulement que le pouvoir d’achat moyen des retraites augmentera de 25 ou 30 %, ce qui serait déjà beaucoup. Il ne s’agit pas de nier les facteurs démographiques. Mais des mesures ont déjà été prises pour en contrebalancer les effets dont l’indexation des retraites sur les prix et non plus sur les salaires et le COR établit ses projections comme si ces mesures de modération des retraites n’avaient jamais été prises, ce qui relève de la manipulation. Sur un sujet aussi crucial pour la majorité de la population, on pourrait s’attendre à ce qu’un tel procédé soit dénoncé publiquement et vigoureusement.
crete
18 mai 2010 à 10:54
parlons aussi de la demi part retirée aux veuves, les médias n’en parlent pas, nous comptons sur la gauche pou faire éclater ce scandale.c’est honteux!
faurie
20 mai 2010 à 22:05
les idees de partage, de plus d egalite….que propose le parti socialiste me conviennent; par contre la tendance a etre 1 peu trop dogmatique,(pas souple dans le chgt de vision necessaire parfois)est tres decevante;benoit hamon est le resume de cette attitude!…pas vraiment ouvert ds les discussions en fait ; tjrs »politique » dans son discours! resultat:on zappe car ras le bol!
Marc44
23 mai 2010 à 11:14
Bonjour
je viens d’écouter l’émission du dimanche avec Elkabbach. Ecoutant habituellement FCulture, j’ai presque vomi mon petit déjeuner d’entendre ces roquets d’interrogateurs. Clairement, leur but n’est pas de faire apparaître la vérité, mais 1) de mettre l’interviewé dans l’embarras (ce qui n’est pas la même chose qu’éclairer la vérité) 2) se poser en défenseur de l’opprimé fiscal.
J’écoutais un débat Gauchet/Rocard juste avant (c’était d’un autre niveau que les questions d’Elkabbach), qui disait que la perte d’intériorisation du « pourquoi on paie des impôts » et la décérébration par les médias sont une des sources majeures de l’échec électoral de la gauche dans les couches populaires.
Bravo pour les réponses aux roquets.
Pour tout dire, je crois que Elkabbach et son collègues craignent d’être eux-mêmes « taxés » et qu’ils jouent sur l’oppression de la classe moyenne. Cette histoire de taxer la classes moyenne mérite d’être traitée correctement, car on nous fait le coup en permanence, et je crois que de nombreuses personnes PAUVRES marchent dans la combine.
baconnier
9 juin 2010 à 07:11
C’est tout à fait exact et je vous remercie de dénoncer ce qui me parait scandaleux. J’ai travaillé toute ma vie depuis l’age de 18 ans et si mes salaires étaient corrects parce qu’augmentés de primes et d’intéressements ma retraite plafonne à 810 euros avec lesquels je n’arrive pas à vivre
Cheneval andrée
26 juin 2010 à 15:00
Vous oubliez les complémentaires.Cela n’est pas énorme, mais ainsi on dépasse les 800 €.
Christian-Bernard Vidal
13 juillet 2010 à 12:12
En ce qui concerne la retraite du régime général et en ce qui me concerne, avec 44 années et 5 mois de cotisation le montant est de 735,43 €. Pas question de supprimer la formule de répartition, par contre pour le régime complémentaire il y a moyen de l’améliorer pour tous ceux qui bénéficient des 13ème et 14ème mois, ce qui est une généralité dans la fonction publique, sauf pour le privé. Pour le privé et surtout pour ceux qui bénéficient de la participation aux bénéfices de leur Entreprise (ce qui est normal) eux aussi peuvent améliorer leur retraite. Dans les deux cas au lieu de dépenser ou de dilapider ces revenus, avec un peu de bon sens il suffit que ces revenus soient placés dans un fond de retraite spécifique propre à chacun, après tout c’est le fruit de leur travail. Pour les autres, ce n’est pas en taxant la fortune de certains que se trouve la solution et en plus c’est illégal en regard du droit International, mais c’est au départ en faisant des ponctions avant distribution des bénéfices. Il y a une autre solution et qui consiste à limiter le montant de la retraite de base (5000 €) pour les plus grosses retraites c’est largement suffisant pour vivre il me semble, pour la complémentaire cela doit être l’affaire de chacun (plus ont épargne, plus le montant peut être important.
Etant un ancien de la CGT j’ai un reproche à faire, pourquoi les socialistes du gouvernement Jospin ne se sont pas attelés à fond à cette réforme ? Je vais répondre à votre place et c’est une réalité : les socialistes partent du principe qu’il faut laisser faire le sale boulot par les autres de cette façon le travail fait n’est plus à faire et en retour le mécontentement profite aux socialistes (un exemple avec la réforme Balladur, le gouvernement Jospin l’a laissé tel quel, (seul le privé était concerné) part contre la CNAV a ponctionnée allégrement dans la caisse du privé jusqu’en 2003, pour payer les retraites de la fonction publique) le fond de réserve créé par Jospin n’étant qu’une rustine et qui a servi au financement des 35 heures.
nonobstant
14 septembre 2010 à 18:14
mon propos est un peu hors contexte. J’aimerais suggérer des idées et propos choc à Martine Aubry et au ps.
il y a un véritable bordel au sommet de l’Etat: confusion des rôles, monocratie, scandales de corruption, etc. L’argument que devrait avoir le PS, à ce niveau, c’est: REMETTRE DE L’ORDRE AU SOMMET DE L’ETAT, ET BÂTIR UN PROGRAMME LA-DESSUS. Voilà une piste en slogan à laquelle adhéreront un certains nombre de français, atterrés par l’Etat détourné par sarko.
fred
19 septembre 2010 à 19:51
C’est bien en dessous de 800 euro, je suis travailleur social et militant associatif depuis plus de 20 ans, je suis de la génération né en 68, je le vois sur ma ville 40 000 habitants et sur mon département, je travaille beaucoup avec les retraites et futurs retraités(mais pas seulement), la précédente réforme Fillon/Balladur/Sarkozy a appauvrit les retraités entrant.
Cette réforme basée non plus sur les 10 meilleures années mais les 25 meilleures années.
je monte des dossiers retraites bénévolement (je reçois en moyenne 3000 à 4000 personnes par an dans ma permanence pour toute sorte d’intervention) je peux vous assure que sur 100 dossiers à peine 10 % actuellement et ceux que j’ai traiter dans les trois dernières années dépasser les 800 euros net, je donne l’exemple d’une femme de ménage a plein temps sur Roissy et qui travailler de nuit, sa retraite CNAV est a 240 euro !!!! Pour 30 ans de travail.
Enfin je tiens a apporter la précision suivante en Allemagne et en Italie, exemple pris par les médias et le gouvernement on parle de la retraite a 67 ans c’est vrai, après un accord cadre signé après plusieurs années avec les syndicats et qui ne débutera qu’en 2054 idem pour l’Italie, les médias et le gouvernement mentent sur ce sujet.
Dans ma permanence bénévole je reçois des centaines de Françaises et de Français qui n’en peuvent plus, et on nous parle de l’espérance de vie mais elle n’est certainement pas de 80 ans comme on l’entend aussi partout. Il suffit d’aller interroger un gardien de cimetière qui vous dira la chose suivante il est rare que nous mettons en bières des gens au dessus de 80 ans, 95 % de mes mises en bières annuellement sont des gens en dessous de 55 ans dont la moitié entre 40 et 50 ans, mort pour la plupart en activités, oui vous avez bien entendu en activités ; il suffit de voir dans les cimetières les dates de décès .
Pendant des années après avoir quitté le parti socialiste, je n’ai pas voté pour lui a de quelques rare exception car j’ai milité pendant 20 ans à l’UMP, j’ai quitté le parti socialiste lors de mes études car il n’avait plus de vision et ses querelles de petit chef était malsaine.
Mais j’espérer au fond de moi même une chose depuis 20 ans : la venue de Martine Aubry, je l’attendais, elle est là et j’ai rejoint le Parti Socialiste en y adhérant quittant l’UMP comme cadre et apportant avec moi quelques centaines d’électeurs amis à qui j’ai expliqué le pourquoi de mon engagement au côté de cette candidate.
Je ne suis pas du nord, mais je sais que cette femme est honnête, je sais que cette femme est courageuse, je sais que cette femme à un programme, je sais que cette femme mettra en place la société d’égalité et de partage, je sais que cette femme doit lutter pour s’imposer face aux puissances financières qui ont choisit leur candidat, tant il est vrai qu’au dernière présidentielle, sentant ce qui allait se passer aujourd’hui, j’ai voté pour Madame Royal.
Je n’ai pas cru un mot de la campagne UMP, cette candidature apporter par la masse média de téléréalité m’aurait dégouté de militer, j’ai dit non, le gaullisme, le social et la société de partage ce n’est pas cela, cette vision a poussé les français les uns contre les autres a fleureter avec l’extrême droite.
Aujourd’hui l’histoire me donne raison, des militants UMP viennent me voir en me disant : c’est toi qui avait raison ! Je leur dit : ouvrez vos yeux ! N’ayez pas peur ! Pour la plupart vous étiez à gauche déçu de la politique libéral mené par certain socialiste, aujourd’hui un nouveau monde est en marche, un nouveau parti socialiste qui a repris ses bases qu’il n’aurait pas du quitter !
Dans ma permanence j’ai écris cette phrase :
« Laissons nous éblouir par la lumière de l’avenir et non pas aveugler par la poussière du passée »
Cette lumière c’est Madame Aubry autour d’un parti socialiste fort et qui a la volonté de changer la vie des gens, d’offrir a nouveau une France tranquille, une France apaisée, une France retrouvée, une France qui gagne a innové et a partager !
Elle pourra compter sur les miens au moment voulu car l’histoire la fera Chef d’Etat et sonnera un nouveau mai 81 pour au moins deux mandats !
Je l’explique depuis 2007 dans mon blog, j’ai vu venir la déroute socialiste aux européennes en donnant les % exacte, six mois avant. (50 000 lecteurs an sur mon blog)
Je vous prédis une chose un carton au cantonales avec même cerise sur le gâteau le basculement de 15 département à gauche, même les hauts seine vont trembler.
Car l’élection présidentielle est déjà faite ! Oui déjà !
En tant que conseiller social, l’erreur de la droite, les erreurs dont la plus fatal qui mettra fin a ce système est simple ! mais je crois que les gens l’ont compris !